朱元璋聽了朱雄英對商人重要性的闡述後，微微皺眉，反駁道：“英兒，你所言雖有幾分道理，但商人重利，常為逐利而不擇手段，壓榨剝削百姓之事屢見不鮮。他們囤積居奇，哄抬物價，使得百姓生活困苦。若過度重視商人，豈不是縱容此等惡行，危害國家根基？”
朱雄英見朱元璋如此說，並不慌亂，而是鎮定地解釋道：“皇爺爺說的沒錯，商人中確有不良之輩為害百姓。但後世百姓告訴孫兒，商人亦有良莠之分，作為朝廷要加以辨別。
奸商為禍，當以雷霆手段打擊，絕不姑息；而良商誠信經營，促進經濟發展，為社會做出貢獻，應當予以鼓勵和支持。我們可以製定相關法規製度，規範商人行為，引導商業健康發展。
比如，設立專門的市場監管機構，對物價進行調控，對商業交易進行監督，防止奸商作惡。同時，對於那些積極參與公益事業、推動地方發展的良商，可以給予表彰和獎勵，如賜匾、封爵等，激勵更多商人向善從良。”
朱元璋聽後，低頭沉思。他深知國家治理需權衡各方利弊，任何決策都可能影響深遠。過了良久，他緩緩說道：“此事重大，不可著急推行。
商人之事，絕非小事一樁，其緊密關係到國之經濟根基、民之生計根本，實需謹慎對待，從長計議。
商人於國家發展，作用雖然不容小覷。他們穿梭於各地，促進貨物的流通與交換，使得經濟得以活躍。
如江南之地的絲綢商人，將精美絲綢遠銷四方，不僅為國家帶來豐厚的稅收，還帶動了當地桑蠶養殖、紡織等相關產業的繁榮，眾多百姓因此得以謀生。
但是，商人逐利之性若不加約束，亦可能帶來諸多危害。部分商人可能囤積居奇，操縱物價，致使百姓生活困苦。
在災荒之年，若有不良商人惡意抬高糧價，便會讓無數家庭陷入困境，甚至引發社會動蕩。
鑒於此，朱元璋開口道：孫兒你務必深入調研，切實了解大明各地商業的實際情況。你還要派遣得力的人奔赴各地，深入州府，詳細考察市場的規模大小與分布狀況。
了解不同地區的主要商品種類，以及其生產、運輸與銷售的全過程。例如北方邊境的茶馬貿易，要弄清楚茶葉的來源、馬匹的品質以及交易的具體流程和規模。
同時，你還要關注哪些商人的經營模式，是小體經營還是家族聯合，其盈利狀況如何，是否存在不正當競爭行為。
還要傾聽百姓對商人活動的看法與訴求，他們在日常交易中遇到的問題，以及對商品價格、質量的期望。
再者，你還要參考曆代治理的經驗尤為關鍵。回顧前朝，有的朝代鼓勵商業發展，采取輕徭薄賦政策，商業繁榮的同時國家也日益昌盛；
而有的朝代對商人過度抑製，雖在一定程度上穩定了農業，但卻導致經濟活力不足。
我們大明需汲取其中的成功經驗，反思失敗教訓，結合大明實際情況，製定出符合國情的策略。
另外， 朱元璋曾深入分析，在咱大明，有不少世家大族掌控著大部分商業。如江南的一些世族，憑借其雄厚的財力和廣泛的人脈，在絲綢、茶葉、鹽業等重要商業領域占據主導地位。
他們的商業網絡遍布全國，與各地官府、商人乃至海外都有貿易往來。
若此時強行推行某項針對商業的政策，例如調整稅收政策或加強監管，一些勢力龐大的世族可能會進行反撲。
他們或許會聯合起來，減少商業活動，導致市場蕭條，影響稅收；或者通過賄賂官員等不正當手段來抵製政策的實施。甚至可能煽動百姓造反，製造社會不穩定因素。
所以，孫兒啊！此時萬萬不可操之過急！需緩緩圖之。我們要全麵權衡利弊，充分考慮各種可能出現的情況。在製定政策時，既要保障咱大明的利益，促進經濟的健康發展，又要盡量避免觸及世家大族的核心利益，以免引發激烈的反抗。
不過大孫，你可先在局部地區進行試點，觀察效果，不斷調整完善策略，待時機成熟後黃爺爺在出手。隻有這樣，我們才能製定出周全之策，確保國家經濟穩定，百姓安居樂業，實現大明的長治久安。
另外，關於海外貿易， 黃爺爺如今已然下達了禁海令，並且將商人劃分為屬於賤籍，此乃咱洪武朝既定的國策。
要知道，國策的製定與實施，絕非輕易為之，乃是經過諸多考量權衡之後的決策，具有其深刻的曆史背景和現實意義，故而若無充分且極具說服力的理由，以及關乎咱大明整體戰略的重大變革需求，又豈能隨意更改。
大孫你知道黃爺爺當初為何要禁海嗎？當時咱大明，天下初定，局勢尚不穩定。
禁海令的推行，有著多方麵的考量。從國家安全角度來看，沿海地區時常受到海盜倭寇的侵擾，他們燒殺搶掠，無惡不作，嚴重威脅著沿海百姓的生命財產安全以及國家的海防穩定。
為了防範外敵入侵，阻斷海盜倭寇與內陸的聯係，咱發布禁海令成為了一種必要的防禦手段。
通過限製海上貿易和人員往來，減少了外部勢力滲透的機會，增強了咱大明的安全防禦能力。
咱當時將商人劃分為賤籍，也有著當時大明秩序和經濟方麵的考慮。
咱大明初期，撂荒山裏，大明百姓餓殍遍地，種田自然被視為咱大明的根本，是保障百姓和國家穩定的基石。
為了確保百姓生產有足夠的勞動力，以及社會秩序的穩定，咱對商人的地位進行了一定的限製。
商人的流動性較大，且其逐利行為可能會對社會風氣和農業生產造成衝擊。
將其劃分為賤籍，在一定程度上可以規範商業活動，引導人口資源更多地流向農業生產，保障國家的糧食供應和基本民生需求。
說道這時，朱元璋慈愛的看著朱雄英說道：大孫啊！黃爺爺若輕易廢除禁海令，可能會導致沿海地區防禦空虛，海盜倭寇趁機大肆入侵，給大明沿海百姓帶來巨大災難，同時也會影響咱大明的安全穩定。
而隨意改變商人的戶籍地位，可能會引起社會階層的動蕩，商業活動失去規範，衝擊農業生產，進而影響整個國家的經濟秩序和社會穩定。
因此，在沒有充分的理由，尤其是沒有涉及到國家戰略層麵的重大調整和變革時，黃爺爺的這些國策是不能隨意更改的。
必須要謹慎對待，充分權衡各種利弊因素，確保任何決策都符合咱大明的長遠利益和整體發展需要。隻有這樣，才能維護咱大明的長治久安，保障大明百姓安居樂業。
不過英兒，你可繼續關注此事，與你直播間未來的百姓共同探討，為黃爺爺提供更多良策。”
朱雄英見朱元璋如此說，並不慌亂，而是鎮定地解釋道：“皇爺爺說的沒錯，商人中確有不良之輩為害百姓。但後世百姓告訴孫兒，商人亦有良莠之分，作為朝廷要加以辨別。
奸商為禍，當以雷霆手段打擊，絕不姑息；而良商誠信經營，促進經濟發展，為社會做出貢獻，應當予以鼓勵和支持。我們可以製定相關法規製度，規範商人行為，引導商業健康發展。
比如，設立專門的市場監管機構，對物價進行調控，對商業交易進行監督，防止奸商作惡。同時，對於那些積極參與公益事業、推動地方發展的良商，可以給予表彰和獎勵，如賜匾、封爵等，激勵更多商人向善從良。”
朱元璋聽後，低頭沉思。他深知國家治理需權衡各方利弊，任何決策都可能影響深遠。過了良久，他緩緩說道：“此事重大，不可著急推行。
商人之事，絕非小事一樁，其緊密關係到國之經濟根基、民之生計根本，實需謹慎對待，從長計議。
商人於國家發展，作用雖然不容小覷。他們穿梭於各地，促進貨物的流通與交換，使得經濟得以活躍。
如江南之地的絲綢商人，將精美絲綢遠銷四方，不僅為國家帶來豐厚的稅收，還帶動了當地桑蠶養殖、紡織等相關產業的繁榮，眾多百姓因此得以謀生。
但是，商人逐利之性若不加約束，亦可能帶來諸多危害。部分商人可能囤積居奇，操縱物價，致使百姓生活困苦。
在災荒之年，若有不良商人惡意抬高糧價，便會讓無數家庭陷入困境，甚至引發社會動蕩。
鑒於此，朱元璋開口道：孫兒你務必深入調研，切實了解大明各地商業的實際情況。你還要派遣得力的人奔赴各地，深入州府，詳細考察市場的規模大小與分布狀況。
了解不同地區的主要商品種類，以及其生產、運輸與銷售的全過程。例如北方邊境的茶馬貿易，要弄清楚茶葉的來源、馬匹的品質以及交易的具體流程和規模。
同時，你還要關注哪些商人的經營模式，是小體經營還是家族聯合，其盈利狀況如何，是否存在不正當競爭行為。
還要傾聽百姓對商人活動的看法與訴求，他們在日常交易中遇到的問題，以及對商品價格、質量的期望。
再者，你還要參考曆代治理的經驗尤為關鍵。回顧前朝，有的朝代鼓勵商業發展，采取輕徭薄賦政策，商業繁榮的同時國家也日益昌盛；
而有的朝代對商人過度抑製，雖在一定程度上穩定了農業，但卻導致經濟活力不足。
我們大明需汲取其中的成功經驗，反思失敗教訓，結合大明實際情況，製定出符合國情的策略。
另外， 朱元璋曾深入分析，在咱大明，有不少世家大族掌控著大部分商業。如江南的一些世族，憑借其雄厚的財力和廣泛的人脈，在絲綢、茶葉、鹽業等重要商業領域占據主導地位。
他們的商業網絡遍布全國，與各地官府、商人乃至海外都有貿易往來。
若此時強行推行某項針對商業的政策，例如調整稅收政策或加強監管，一些勢力龐大的世族可能會進行反撲。
他們或許會聯合起來，減少商業活動，導致市場蕭條，影響稅收；或者通過賄賂官員等不正當手段來抵製政策的實施。甚至可能煽動百姓造反，製造社會不穩定因素。
所以，孫兒啊！此時萬萬不可操之過急！需緩緩圖之。我們要全麵權衡利弊，充分考慮各種可能出現的情況。在製定政策時，既要保障咱大明的利益，促進經濟的健康發展，又要盡量避免觸及世家大族的核心利益，以免引發激烈的反抗。
不過大孫，你可先在局部地區進行試點，觀察效果，不斷調整完善策略，待時機成熟後黃爺爺在出手。隻有這樣，我們才能製定出周全之策，確保國家經濟穩定，百姓安居樂業，實現大明的長治久安。
另外，關於海外貿易， 黃爺爺如今已然下達了禁海令，並且將商人劃分為屬於賤籍，此乃咱洪武朝既定的國策。
要知道，國策的製定與實施，絕非輕易為之，乃是經過諸多考量權衡之後的決策，具有其深刻的曆史背景和現實意義，故而若無充分且極具說服力的理由，以及關乎咱大明整體戰略的重大變革需求，又豈能隨意更改。
大孫你知道黃爺爺當初為何要禁海嗎？當時咱大明，天下初定，局勢尚不穩定。
禁海令的推行，有著多方麵的考量。從國家安全角度來看，沿海地區時常受到海盜倭寇的侵擾，他們燒殺搶掠，無惡不作，嚴重威脅著沿海百姓的生命財產安全以及國家的海防穩定。
為了防範外敵入侵，阻斷海盜倭寇與內陸的聯係，咱發布禁海令成為了一種必要的防禦手段。
通過限製海上貿易和人員往來，減少了外部勢力滲透的機會，增強了咱大明的安全防禦能力。
咱當時將商人劃分為賤籍，也有著當時大明秩序和經濟方麵的考慮。
咱大明初期，撂荒山裏，大明百姓餓殍遍地，種田自然被視為咱大明的根本，是保障百姓和國家穩定的基石。
為了確保百姓生產有足夠的勞動力，以及社會秩序的穩定，咱對商人的地位進行了一定的限製。
商人的流動性較大，且其逐利行為可能會對社會風氣和農業生產造成衝擊。
將其劃分為賤籍，在一定程度上可以規範商業活動，引導人口資源更多地流向農業生產，保障國家的糧食供應和基本民生需求。
說道這時，朱元璋慈愛的看著朱雄英說道：大孫啊！黃爺爺若輕易廢除禁海令，可能會導致沿海地區防禦空虛，海盜倭寇趁機大肆入侵，給大明沿海百姓帶來巨大災難，同時也會影響咱大明的安全穩定。
而隨意改變商人的戶籍地位，可能會引起社會階層的動蕩，商業活動失去規範，衝擊農業生產，進而影響整個國家的經濟秩序和社會穩定。
因此，在沒有充分的理由，尤其是沒有涉及到國家戰略層麵的重大調整和變革時，黃爺爺的這些國策是不能隨意更改的。
必須要謹慎對待，充分權衡各種利弊因素，確保任何決策都符合咱大明的長遠利益和整體發展需要。隻有這樣，才能維護咱大明的長治久安，保障大明百姓安居樂業。
不過英兒，你可繼續關注此事，與你直播間未來的百姓共同探討，為黃爺爺提供更多良策。”